Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум о карликовых кроликах и шиншиллах _ Болезни кроликов, морских свинок и шиншилл _ Инсульт?

Автор: Ирэна 9.1.2012, 15:19

Здравствуйте, похоже у моего восьмилетнего Тихона инсульт. Он заваливается на правый бок и постоянно покачивает головой, как будто это помогает сфокусировать взгляд.
Сначала у меня была паника, все таки преклонный возраст, а сейчас возник вопрос, а что дальше?
Мы укололи его гамавитом, купили дексаметазон, нейромультивит, циннаризин ждем, когда скажут дозировки.
Все с клетки я у него убрала, насыпала наполнителя и сена, сейчас он ходит по кругу, прижимая правую сторону к стенам(так не падает, сам понимает), кушает сено и дает мне понять, что из нас двоих страшно только мне. А мне действительно страшно, а если симптомы эти не пройдут, как я могу облегчить ему жизнь?

Автор: Татьяна 9.1.2012, 20:26

Ирин, сочувствую((( помочь советом не могу так как опыта в данном вопросе 1 кролик лет 6-7 назад... с тех пор многое поменялось... ждём Нилу...

Автор: Увлечённая 10.1.2012, 12:34

Цитата(Ирэна @ 9.1.2012, 22:19) *

Он заваливается на правый бок и постоянно покачивает головой, как будто это помогает сфокусировать взгляд.

:( Похожие симптомы были у моей овчарки. Диагноз тогда (уже больше 25 лет прошло) поставить не смогли. Сама по спецлитературе выяснила, что это было заболевание мозга, типа инцефалита. Периодически наступало облегчение, она нормально двигалась, потом - опять эти манежные движения по кругу. Альда так и на улице ходила, если без поводка. Окликнешь - подойдет на голос и навалится на ногу (мою), чтобы устоять. Уже точно не помню, но, кажется это проблемы с мозжечком были. Блуждающий взгляд, нарушение координации, даже с едой проблемы были под конец.
В общем, хрен редьки не слаще :( Скорее всего, и в самом деле проблемы с "головой"

Автор: Татьяна 10.1.2012, 13:10

Я лечила свою заю только уколами церебрализина. Помогло хорошо.
Но сейчас есть хорошо продуманный рецепт лечения (от Саши Косенко).
Я просила вчера Нилу зайти на форум и написать что надо делать(((

Автор: Увлечённая 10.1.2012, 14:26

Да, я тоже посмотрела список лекарств, которые Ирина приобрела. Думаю, что всё в тему.
Альду мне полечить не пришлось, выяснила, что это такое было уже через несколько месяцев после того, как ее не стало. Тогда ветеринария вообще была "коровы-свиньи-куры", их не учили лечить собак и кошек.
У Альки всё началось с отеков, раздуло живот, отекли лапы... Ветеринар мне заявила, что собака щенная! - Нет, говорю, исключено. - Нет, щенная!!! - Хорошо, если не щенная, что это еще может быть?
Только тогда у нее мозги включились: "Сердечная недостаточность может давать такие отеки". Вот и весь спец! :(
С той поры у меня появилась привычка скупать литературу по ветеринарии.
Успеха Ирине с зайкой! Шутка ли, восемь лет рядом...

Автор: Нила 10.1.2012, 20:21

Рекомендации отправила. Ирин, выздоравливайте с Тишкой!
Уточню, рекомендации по успешному лечению инсульта, составлены дипломированными врачами Косенко А. и Подбельцевым Д. и опробованы многажды.
Кролики не только выздоравливают, но и могут иметь потомство, если аккуратно к этому вопросу подойти.

Автор: Увлечённая 11.1.2012, 3:51

Я всё-таки склоняюсь к тому, что здесь не инсульт, а какое-то заболевание мозга. Инсульт дает в первую очередь парализацию, хотя бы частичную. Здесь же нарушение координации с сохранением двигательной активности.За это отвечает мозжечок.
Микроинсульт?.. У людей он определяется по искажению черт лица (опускается уголок губ, деформируется веко, даже плечо опускается. Опять таки, приволакивают ногу...У зая разве такое разглядишь...
Может попробовать поискать спеца по нейрохирургии, или невролога для уточнения диагноза?.. Или это уже из разряда фантастики? В моих условиях, к сожалению, да :(
Впрочем, лекарства и лечение, думаю, аналогично. Разница в том, что инсульт предполагает кровоизлияние, а др заболевания - воспаление.
А у этих врачей Косенко и Подбельцева (фамилия что-то знакомая...) по др заболеваниям мозга есть что-нибудь?

Автор: Ирэна 11.1.2012, 9:42

Так у зайца и парализована правая сторона тела, координация не нарушена стоять он не может, только подпирая стену правой стороной(по этому и ходит по кругу, стену как подпорку правой стороне тела делает) пьет воду вытягивая язычек с левой стороны, правое ухо лежит почти на спине, левое как обычно, глазки у него сейчас как у блаженного, благо ясные, чистые. Меня по голосу узнает, я ему больнючие уколы колю, а он меня вылизывает, мое солнышко, успокаивает меня. Он у меня самый добрый, самый лучший. Всегда самый спокойный, никогда проблем с ним не было, еще три дня назад я думала, что он вот всегда таким и будет.

Он не дает трогать правую сторону, задняя лапка у него как камень сжата, даже меньше кажется, уколы приходится колоть в левую, а он некоторое время на нее опираться не может. Я его и на руках долго держу, а в клетку кладу(специально правой сторонокой к стене прижимая), а он все равно опрокидывается. Может ему массаж делать? я потихоньку разминаю ему лапки, но может какой специальный массаж есть?

Автор: Увлечённая 11.1.2012, 15:54

Ой, Ирин, здесь что-то другое, по-моему, и не инсульт, и не то, на что я подумала (сбило с толку движение по кругу, так ясно свою Альку вспомнила).
При параличе ТЕРЯЕТСЯ чувствительность, на паралич и проверяют, покалывая иголкой. А у Тишки, похоже что-то судорожное, как-будто судорогой свело мышцы. Массаж не помешает, но очень щадяще, пока не выяснится причина. Еще при судорогах показано сухое тепло, но как к этому отнесется зай...
По описанию, ему сковало всю правую сторону. При параличе вряд-ли затянуло бы ухо на спину, оно так бы и висело, даже безвольнее. У торчеухого, н-р, могло повиснуть из-за расслабления мышц головы.
Еще. Если он лежит на левом боку, или его держать на левом боку, он не выгибается дугой в больную сторону? т.е. сохраняется напряжение мышц или он расслабляется?
P.S. Нашла в книге по собакам, привожу дословно:" Хороший эффект для снижения тонуса скелетных мышц дает МИДОКАЛМ, применяемый по 1 - 2мл, или по 1/2 - 1/3 драже 2 - 3 раза в день. Для снижения внутричерепного и спинномозгового давления внутримышечно инъецируют 25%-ный раствор сульфата натрия по 1 - 5мл в течение 7 дней, а так же фуросимид по 1/2 - 1 таблетке 2 раза в неделю".
Именно так, без раскладки по весу собак. Как перевести на зая - не знаю :(
И, возможно, вместо мидокалма уже что-то др есть, книге уже пара десятков лет, она не единожды мне помогала в свое время.

Автор: Ирэна 11.1.2012, 16:43

Так он и есть торчеух, поэтому правое ухо безвольно лежит, а левое стоит торчком и правую сторону он не дает, не потому что ему больно, а потому что он боится, пыхтит и плачет, что ж я зверь какой, насильно теребить? Я вообще думаю, что ему не больно всей правой стороне, просто страшно. Потому и хотела колоть в правую, но правая задняя лапа не мягенькая(мышцы), потому и побоялась.... она как будто не живая.... не знаю как объяснить, как будто не его... в общем действительно не знаю, как объяснить. Лежит он исключительно на правом боку, как по стенке сползает, так и лежит, собственно обратно так и встает. На левом боку паникует, начинает крутить телом, что бы подняться, либо перевернуться на другой бок. Не знаю, можно ли это считать за выгибания....

Автор: Увлечённая 11.1.2012, 16:43

Посмотрела на аватарку. На ней Тишка, нет? Я почему-то решила, что Тиша - барашек. Если торчеух - тогда да, ухо упало... Но повисло или напряженно отведено в сторону?

Автор: Ирэна 11.1.2012, 16:48

Цитата(Увлечённая @ 11.1.2012, 17:43) *

Посмотрела на аватарку. На ней Тишка, нет? Я почему-то решила, что Тиша - барашек. Если торчеух - тогда да, ухо упало... Но повисло или напряженно отведено в сторону?

На аватарке торчеушка Машка, у меня все торчеухи, ухо у него просто висит.

Автор: Увлечённая 11.1.2012, 17:37

Я колола собак с парезами. Мышцы расслаблены, конечности вытянуты... Из-за этого лапа, наоборот, кажется длиннее другой.
Что ж такое с зайкой? У Тиши как лапки, согнуты или вытянуты? Ну не бывает при параличах напряжения мышц. При параличе не работают нервные окончания, т.е. сигнал в мышцу не поступает. Всё расслабляется. А, если я правильно поняла, мышцы, как каменные. И в то же время - ухо повисло...
Может, всё-таки стоит обратится к ветеринару? Если не для назначения лечения, то хотя бы определит, что это - паралич или мышечный спазм? Хотя это можете попробовать и сами сделать.
На руках он тоже не хочет лежать на левом боку? Но, так или иначе его надо держать так даже в какой-то степени насильно. Если будет лежать на одной стороне, не избежать пролежней и атрофии мышц). Попробуйте каким-то образом положить его на левый бок. (Мой Пуф, н-р, когда расслабляется у меня на руках, то буквально лежит на левой руке (и на левом(!)боку)). Или хотя бы просто удерживая его на руках, поглаживая по правому боку, Вы почувствуете реакцию зая - болезненная она или нет, и мышцы напряжены или нет.
Аккуратно прощупайте по очереди лапки, попробуйте согнуть-разогнуть. С парализованной лапой эти манипуляции легко проделываются.
Да, вспомнила. Парализованная конечность более холодная, чем здоровая, т.к. в ней нарушено кровоснабжение. Если температура лапок окажется разной, то - увы - это всё-таки скорее всего паралич. И тогда показано тепло, как раз из-за нарушения кровообращения, для улучшения циркуляции крови.
УШИ! Сравните температуру ушей, это проще. Ну, а лучше и лапок тоже.
Ну, и, если решитесь - тест иголочкой. Легкое покалывание не повредит зайке, зато станет ясно, чувствует ли он боль и, соответственно, сохранена ли чувствительность в лапках. Кстати, один из способов снять судорогу - это покалывание иглой.

Автор: Увлечённая 12.1.2012, 7:41

Остаток ночи и пол дня прокручиваю в голове Вашу ситуацию.
Пришла к выводу, что с формулировкой "как каменные" Вы просто не так выразились. Спазм тоже не может держаться несколько дней. Могло находить волнами, но чтобы постоянно...вряд ли.
И скорее всего Вы правы, это паралич :(
Но лекарства у Вас есть, есть проверенная схема лечения, а главное - есть надежда и желание помочь, главное, чтобы заячье сердечко выдержало. И по возможности больше держите на руках (если не ложится на левый бок), чтобы правый бочок отдыхал. Ну, и легкий массаж-поглаживание.
Удачи и Вам, и Тишке!

Автор: Увлечённая 24.1.2012, 3:32

Что-то тихо... Как дела у Тишки? Очень-очень хочется надеяться, что пошло на поправку

Автор: Linett 24.1.2012, 14:51

Несколько дней назад видела Иру. Вроде как если поняла правильно - поправляется зайчик. Из всего, что было, осталась только головка на бок(кривошея) и худой(кушает плохо вроде насколько поняла). В принципе - я бы сказала, что это хорошо из того, что было... Только кушал бы побольше, получше...

Автор: Ирэна 24.1.2012, 16:09

Да, все так и есть, осталась голова на бок, но что самое интересное что когда сидит голова почти прямо, а когда встает голова сразу набок, но мы решили лечения не менять, результаты-то видны. Отказывается от корма, раньше сразу налетал, а теперь не ест, но прекрасно кушает сено, яблоки, зелень, бананы и сушки. В общем игнор в основном на кром, да и морковку только слегка обгрызает.

Автор: Татьяна 24.1.2012, 17:52

Ирина, следите за весом. На таком рационе возможно падение веса(((

Можно предложить ему размоченный комбикорм - кашку.

Автор: Увлечённая 25.1.2012, 5:12

Ой, здорово, тянет зайка, умничка! =))))
Да, похоже, ему просто сложно есть комби. А морковку можно попробовать давать тертую на крупной терке, я своих вообще "салатами" потчую, когда есть - тертая морковь (сейчас - тыква, своя, домашняя) и резанная сухая травка. Трава пропитывается соком и становится, как вяленая. А зубки есть чем и др сточить.
Кстати, можно, как вариант, смешивать тертую морковь (можно и на мелкой терке) и сухой корм, дать постоять, он мягче будет. Может, и до состояния кашки не придется размачивать.

Цитата(Linett @ 24.1.2012, 21:51) *

Несколько дней назад видела Иру. Вроде как если поняла правильно - поправляется зайчик. Из всего, что было, осталась только головка на бок(кривошея) и худой(кушает плохо вроде насколько поняла). В принципе - я бы сказала, что это хорошо из того, что было... Только кушал бы побольше, получше...

Машенька, а у Вас самой как дела?

Автор: Lelka 26.1.2012, 0:52

Нила, а можно и мне написать рекомендации по лечению инсульта, а то у моего крольчонка, который живет в Запорожье тоже беда, хозяйка ко мне обратилась за помощью, потому что в клинике назначили лечение глаза, а симптомы налицо- что-то мозговое ( и нарушение координации, и ушко не дает трогать, и глазик слегка выпучен, красный весь).

Автор: Linett 26.1.2012, 13:49

Цитата(Увлечённая @ 25.1.2012, 5:12) *

Машенька, а у Вас самой как дела?

Я в личку написала, чтобы тему не засорять.
А так - все отлично.

Автор: Увлечённая 26.1.2012, 17:15

=) да, думаю, Ирина не обиделась бы.
А темы как-то часто развитие в сторону получают. Особенно у меня =)))

Автор: Attyes 30.1.2012, 14:37

Здравствуйте! Здесь нас наверно никто уже не помнит, давно сюда не заглядывала
вот старая темка моя http://www.karlik-krolik.ru/forums/index.php?showtopic=71
Степочка с нами уже 6 лет. Все бы было ничего. Но этим летом случился первый инсульт(поставил диагноз врач). Головка на бочек и все остальные симтомы. Но он хоть и шатался но на лапках держался. Потихоньку выкарабкались, даже головка выпрямилась, только ушко осталось висеть. А вот сейчас опять. Повторно. И еще сильнее, головка опять на бок, а сегодня утром не смог встать, ходит под себя. Я его посталю он постоит у стеночки и опять падает на бочек, на который перекосило.
Хотела попросить, можно нам тож схему лечения инсульта, до врача я боюсь мы не довезем :((( Жалко заеньку....
Спасибо большое.

Автор: Татьяна 30.1.2012, 18:34

Attyes, здравствуйте! Мы помним Вас.
Заиньку жалко(((((((((((

Автор: Увлечённая 31.1.2012, 3:30

Ой, еще один зайка...
Может, и в самом деле, стоит дать эту схему в темке? Если что случись, хоть быстрее дело будет, лекарства же еще бегать, покупать надо =(

Автор: Linett 31.1.2012, 11:09

Там схема очень зависит от веса животного, от вида инсульта(геморрагический или ишемический). В зависимости от этого - разные лекарства, дозировки. Поэтому все же лучше к Ниле с этим вопросом наверное...

Автор: Увлечённая 31.1.2012, 11:56

Оно, конечно, так, но Нила так далеко-о-о... А спецов так мало =(
Рассчитать на вес не проблема. Я всегда своих собак сама лечила после случая с Альдой. Но отличить геморрагический инсульт от ишемического у кролика не смогу =( хотя знаю, в чем их принципиальное отличие.

Автор: Ирэна 6.2.2012, 20:06

Здравствуйте, я думаю нам есть чем гордиться, мы победили недуг. Сами симптомы прошли давольно давно, но Тихон плохо кушал, вот уже третий день аппетит в норме)))

Автор: Татьяна 6.2.2012, 20:25

Ириш, поздравляю!

Автор: Нила 7.2.2012, 3:41

Нила отнюдь не далеко. Всем, кому я нужна, я помогала и буду продолжать помогать в меру своих сил.
Ириш, тысячу поцелуев Тишке от меня лично. Вы с ним- молодцы!
Периодически придется прокалывать один из препаратов в качестве профилактики. Но это чуть позже.


Attyes, написала вам в личку.

Автор: Ирэна 7.2.2012, 9:55

Огромное спасибо за схему лечения!!! Спасибо что переживали вместе со мной, был момент, когда мне казалось, что я просто мучаю зайца лечением, но заяц показал мне, что 8 лет - еще не возраст(к сожалению его точного возраста я не знаю, т.к. купила его с рук у метро, знаю только что была поздняя весна). Выглядит малыш сейчас слегка потрепанным из-за того, что шерсть за время болезни свалялась и в некоторых местах мне пришлось его выстригать практически под ноль, но в остальном все прекрасно. В субботу была первая пргулка за долгое время, мы обошли все свои владения и спокойно ушли домой, ни разу не споткнувшись)))

Автор: Татьяна 7.2.2012, 10:04

8 лет - не возраст. Особенно при индивидуальном уходе как у Тиши.

Автор: Увлечённая 7.2.2012, 12:21

Поздравляю и Тишу, и его хозяюшку с успехом и выздоровлением! Тиша, тебе прожить еще столько же =)

Нила, увы, всё в этом мире относительно=) Вы от меня (и моих заек соответственно) отстоите аж на 7 (семь!) часовых поясов. Соответственно, когда мы встаем, московия и близлежащие ложатся бай-бай... Проблема-а-а-а...

Автор: Attyes 8.2.2012, 15:33

Спасибо, Татьяна, Нила и всем откликнувшимся!
Я правда начала уже лечение. Но очень краткое и как средство скорой помощи. Чатично с прошлого раза(летом был подобный случай, но он не такой сильный был, кололи сердечное немного, выехали практически на физ растворе с Гамавитом), частично проконсультиравлась с ветеренарами на работе. Буду продолжать.
Он был совсем плохой, уже не вставал, глаза бегали, голова на бок, хотя аппетит присутствовал. До лечебницы я бы его не довезла, таким обычно предлагают там только одно...Учитывая возраст - 6 лет.... Я решила все таки попытаться что-то сделать ...
Сдала на всякий случай на работе посев из ушей, сегодня сказали результаты. Там есть конечно немного патогенной флоры, но это в пределах нормы. Так что это не уши.
Сейчас ушастый ребенок чувствует себя получше. Встал на лапки, ходит. Правда еще пошатывает. Головка почти выпрямилась. Кушает хорошо , но привередничает.))) Очень не любит когда его берут на руки, значит будут мучить уколами... Конечно слабый, шерсть лезет, глазки текут(умываться то он не мог) и бегают пока(глаза) по горизонтали. Помимо этого обнаружила опухоль на яичках((( В общем полный букет((

Теперь буду продолжать по схеме присланной Нилой. Спасибо еще раз.
О результатах отпишусь.
Надеюсь, Стёпа побудет с нами еще хотя бы пару лет...

Автор: Татьяна 8.2.2012, 16:05

Attyes, удачи Вам с зайчиком!
Пусть выздоравливает и живёт долго!

Автор: Нила 31.3.2012, 2:16

Увлечённая, есть такая классная штука сотовый телефон) который я уже много лет не отключаю - 89265104346. И потом , кто знает, во сколько я ложусь спать?)

Автор: Увлечённая 31.3.2012, 3:25

Цитата(Нила @ 31.3.2012, 9:16) *

Увлечённая, есть такая классная штука сотовый телефон) который я уже много лет не отключаю - 89265104346. И потом , кто знает, во сколько я ложусь спать?)

Спасибо большое, Нила, за телефон! =))) Забью себе в аналы. Дай Бог, чтобы не пригодился по экстренному

Автор: Татьяна 31.3.2012, 8:08

Марин, мой тоже забей 89258783483

Автор: Увлечённая 31.3.2012, 11:27

Спасибо, Танечка!
Всё-таки великая весчь - сотовая связь и интернет! Еще совсем недавно и помыслить нельзя было ни о чем подобном. В центре хоть с локальными телефонами было нормально, а у нас за счастье было иметь домашний телефон, а в частном секторе - вообще почти не реально.

Автор: Машка 30.6.2012, 20:05

Нилочка, тоже очень жду схему лечения. Вчера ночью у Серой Зайцы тоже случился что-то подобное. Голова набок, только лежит, хотя ночью еще пыталась сидеть. Лижет мокрую тряпочку и ест жидкую кашку из шприца, сама есть отказывается. Ходит под себя, эти функции не нарушены. При попытке подмыть ее отбивается двумя ногами, но вот сесть или встать - увы(

Автор: Татьяна 30.6.2012, 23:35

Маша, Нила крайне редко бывает в интернете.
Звони ей. Сотовый в личке.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)